{"id":481,"date":"2018-07-11T10:14:50","date_gmt":"2018-07-11T13:14:50","guid":{"rendered":"http:\/\/revistaplot.kinexo.com\/?p=481"},"modified":"2018-07-11T10:14:50","modified_gmt":"2018-07-11T13:14:50","slug":"entrevista-bulla","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/curiosistas.com\/en\/entrevista-bulla\/","title":{"rendered":"Ana Garc\u00eda Ricci, Ignacio Fleurquin y Luc\u00eda Ardissone conversan con Florencia Medina"},"content":{"rendered":"
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Ana Garc\u00eda Ricci, Ignacio Fleurquin y Luc\u00eda Ardissone fundaron Bulla en 2009, tras finalizar la Licenciatura en Planificaci\u00f3n y Dise\u00f1o del Paisaje en la Universidad de Buenos Aires. Dentro de una disciplina que internacionalmente se resignifica a diario, Bulla forma parte de un conjunto de actores que indagan sobre el rol del paisaje en el \u00e1mbito local a trav\u00e9s de su hacer cotidiano<\/span>.<\/strong><\/p>\n\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div>

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Florencia Medina<\/strong>: Me gustar\u00eda preguntarles sobre el proyecto del parque del Centro de Exposiciones \u00bfC\u00f3mo se gest\u00f3 la propuesta arquitect\u00f3nica y la de paisajismo? \u00bfC\u00f3mo fue la inclusi\u00f3n de Bulla dentro del equipo de trabajo?<\/p>\n

Luc\u00eda Ardissone<\/strong>: El proyecto surge de un Concurso Nacional de Anteproyectos al que nos invit\u00f3 a participar el arquitecto Edgardo Minond. A nosotros nos toc\u00f3 trabajar sobre el parque en la cubierta y a su equipo en el edificio.<\/p>\n

Ana Garc\u00eda Ricci<\/strong>: El concurso trabaja sobre una gran manzana, que va desde el Museo de Arquitectura hasta la terraza de Canal 7, un parque p\u00fablico continuo. Nuestro aporte como profesionales del paisaje era salir de lo objetual de la arquitectura, de lo m\u00e1s puntual, y entender el enclave de esas piezas en la ciudad; c\u00f3mo funcionan y qu\u00e9 conectan.<\/p>\n

Ignacio<\/strong> Fleurquin<\/strong>: Empezamos a pensar el parque integrado a la ciudad por esta gran manzana, y a partir de eso profundizamos sobre la idea de que el paisaje puede ser concebido como el urbanismo. El lugar donde est\u00e1 ubicado el edificio funciona como un centro de transferencia, entonces pensamos de qu\u00e9 manera los colectivos pod\u00edan empezar a pasar por debajo del parque y conectar en vertical y en horizontal. Pensamos en la posibilidad de abrir Callao como una posible conexi\u00f3n con el Barrio 31 y posteriormente con el r\u00edo, el puerto y Recoleta.<\/p>\n

FM<\/strong>: <\/em>\u00bfCu\u00e1les fueron los desaf\u00edos t\u00e9cnicos para este parque elevado en cuanto a su resoluci\u00f3n?<\/p>\n

AGR<\/strong>: Quiz\u00e1 la problem\u00e1tica m\u00e1s espec\u00edfica era construir un parque sobre una losa que deb\u00eda cargar tierra y tener un sustrato suficiente para tener vida. Despu\u00e9s de que ganamos el concurso, tuvimos que trabajar mucho para lograr tener los cuarenta cent\u00edmetros de tierra necesarios y poder generar un parche ecol\u00f3gico de gran superficie.<\/p>\n

LA<\/strong>: La cubierta tambi\u00e9n presentaba un desaf\u00edo estructural, ya que debajo de ella existe una sala plenaria de gran magnitud que requer\u00eda que no existan columnas, exigiendo un esfuerzo extra a la losa. Eso es algo que fue modificando mucho el proyecto del parque durante todo el proceso.<\/p>\n

IF<\/strong>: Ese fue el primer parque p\u00fablico que hicimos, con lo cual supuso un desaf\u00edo desde el punto de vista del material vegetal. La primera propuesta que ten\u00edamos era b\u00e1sicamente una cubierta de especies espont\u00e1neas, como un tercer paisaje, que para el espacio p\u00fablico de Buenos Aires y para nuestra cultura implicaba que hubiera un parque con aspecto de abandono. El otro desaf\u00edo era entender c\u00f3mo funciona el espacio p\u00fablico con la vegetaci\u00f3n, c\u00f3mo convivir con el mantenimiento, con el vandalismo y dem\u00e1s temas.<\/p>\n\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\t

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AGR<\/strong>: Existe un cat\u00e1logo de especies del Gobierno de la Ciudad que suelen ser las que se utilizan en los espacios p\u00fablicos. Especies r\u00fasticas, pero que funcionan bien y son sus caballitos de batalla. En este caso la propuesta era hacer otra cosa: producir estas plantas, ya que suele ser dif\u00edcil encontrarlas comercialmente en grandes cantidades.<\/p>\n

FM<\/strong>: <\/em>\u00bfEsa conversaci\u00f3n se manten\u00eda con un equipo de paisaje dentro del Gobierno de la Ciudad (GCBA)?<\/p>\n

LA<\/strong>: No, nosotros est\u00e1bamos en la oficina de obra como asesores de paisaje, junto a la gente del GCBA, la empresa constructora y el estudio de Edgardo Minond. Tuvimos que pelear un poco para que las cosas se hicieran tal como quer\u00edamos.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Fue un desaf\u00edo plantear una vegetaci\u00f3n distinta a la habitual y poder comunicar eso. Cuando se observan otro tipo de plantas, es importante que la gente que visite el parque entienda que las especies son nativas, que hay un mont\u00f3n de biodiversidad, que est\u00e1 lleno de mariposas y picaflores gracias a la vegetaci\u00f3n. Con el tiempo el parque se pone cada vez m\u00e1s lindo, las cosas se van asentando y se genera cierto arraigo\u2026 y la verdad es que, pasamos el primer invierno, que eso tambi\u00e9n era como…<\/p>\n

IF<\/strong>: \u00a1\u2026un momento de temor! (risas<\/em>)<\/p>\n

AGR<\/strong>: Claro, pensamos que iban a sacar todo y a poner agapantos. \u00a1Pero sobrevivi\u00f3! As\u00ed que, de ahora en adelante, creemos que todo va a ser para mejor.<\/p>\n

IF<\/strong>: Cuando uno plantea un nuevo sistema vegetal que cambia la idea del arbusto, la planta floral y la manera en que quiero destacarla, cambia tambi\u00e9n la t\u00e9cnica con la que uno hace la jardiner\u00eda. Estamos en ese cambio, en el paradigma de entender que hay lugares que no requieren mantenimiento y otros que s\u00ed.<\/p>\n

FM<\/strong>: <\/em>\u00bfC\u00f3mo planificaron el sistema de riego para el parque?<\/p>\n

LA<\/strong>: Fue algo complejo, ya que no estamos sobre suelo natural, donde el riego se piensa distinto. Es muy dif\u00edcil plantear estas problem\u00e1ticas dentro de los 25 o 30 cent\u00edmetros que nos quedaron, pero el sistema de riego que tiene el parque es el m\u00e1s eficiente que se pudo colocar.<\/p>\n

FM<\/strong>: <\/em>Con respecto a la apropiaci\u00f3n del parque por parte de la gente \u00bftienen alg\u00fan tipo de seguimiento? \u00bfsaben c\u00f3mo se est\u00e1 produciendo?<\/p>\n

IF<\/strong>: Parte de los objetivos que planteamos y que vamos constatando es que se genera una apropiaci\u00f3n debido a la interacci\u00f3n con la naturaleza. Cuando vamos al parque vemos familias que recorren el lugar y cuentan la cantidad de mariposas, o mucha gente con c\u00e1maras registrando la fauna. Esa nueva apropiaci\u00f3n hacia la naturaleza como una especie de parche ecol\u00f3gico, genera esta conciencia de cuidado.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Otra cosa linda con respecto a la vegetaci\u00f3n y al material que usamos, es que el parque tiene momentos bastante distintos. Es un lugar que si vas en primavera es de determinada manera, en invierno hay otras especies que se ponen m\u00e1s lindas y otras se ponen m\u00e1s feas. Tiene su propia din\u00e1mica y eso es algo muy bueno.<\/p>\n\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div>

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Fotograf\u00eda Fernando Schapochnik <\/figcaption>\n\t\t<\/figure>\n\t<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div>
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IF<\/strong>: Ahora, a partir de la mirada m\u00e1s cl\u00e1sica del paisajismo, ir en invierno podr\u00eda ser algo decepcionante, como que \u201cse te muri\u00f3 el parque\u201d. Para nosotros eso es parte de la din\u00e1mica natural.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Incluso dentro del cat\u00e1logo de especies que utilizamos, hay algunas que se ponen lindas en invierno. Esto permite que, cuando todo est\u00e1 un poco m\u00e1s deca\u00eddo, haya especies que se destaquen. En primavera est\u00e1 lleno de plantas florecidas y de cosas lindas para ver, creemos que tambi\u00e9n est\u00e1 bueno entender esa din\u00e1mica propia de nuestra vegetaci\u00f3n natural, generar un poco de identidad sobre lo que somos, el verde, nuestro lugar, nuestras plantas.<\/p>\n

LA<\/strong>: Los senderos fueron pensados de modo educativo a partir de la biodiversidad que estamos implementando. Senderos capaces de explicar qu\u00e9 es un parche ecol\u00f3gico dentro de la ciudad y explicar que estas son nuestras especies. Para nosotros este parque ense\u00f1a, y ya es posible observar que la gente va a sacar fotos y est\u00e1 descubri\u00e9ndolo.<\/p>\n

IF<\/strong>: Hay algo ecol\u00f3gicamente interesante en entender que este parque empieza a tener relaci\u00f3n con otros parches o bald\u00edos, o con otras reservas naturales que est\u00e1n en la ciudad. Este parque trabaja, en t\u00e9rminos biol\u00f3gicos, intercambiando con la Reserva Costanera Sur. Hay animales que vienen de all\u00e1 y se posan ac\u00e1, dejan los huevos, transportan semillas, anidan o son una cris\u00e1lida de una mariposa.<\/p>\n

FM<\/strong>: \u00bfHay alguna manera de registrar eso o es una din\u00e1mica que excede posibles estudios?<\/p>\n

AGR<\/strong>: Lo pod\u00e9s mapear, se podr\u00eda hacer. De hecho, en cualquier reserva se cuantifica la cantidad de especies que se ven, la cantidad de nidos.<\/p>\n

FM<\/strong>: Porque tambi\u00e9n es una manera de medir cierta efectividad, o de entender en qu\u00e9 medida un parque puede generar un impacto positivo y visibilizar la necesidad que existe de este tipo de intervenciones en el resto de la ciudad.<\/p>\n

IF<\/strong>: Es un fen\u00f3meno bastante nuevo y hoy la gente est\u00e1 trabajando en tener una ecolog\u00eda urbana, est\u00e1 empezando a medir eso para cuantificarlo. Nosotros podr\u00edamos medir la calidad de la naturaleza que hay en la ciudad y por ende la calidad de vida. En ecolog\u00eda medimos y cuantificamos estas cantidades utilizando un concepto similar al de bienes y servicios. El bien podr\u00eda ser el parque, que es un tipo de ecosistema particular determinado por estas especies, y el servicio podr\u00edan ser todos los fen\u00f3menos que suceden para el hombre: el avistaje de aves, la reducci\u00f3n de la temperatura en la ciudad, la isla de calor, una gran serie de beneficios.<\/p>\n

FM<\/strong>: \u00bfVen este parque como una posibilidad de apertura del estudio para generar proyectos de esta escala en otros concursos? \u00bfQu\u00e9 puertas les abri\u00f3 esta intervenci\u00f3n y c\u00f3mo ven eso a nivel urbano de cara al futuro?<\/p>\n

IF<\/strong>: Despu\u00e9s de este concurso cambiamos la modalidad de trabajo, ya no participamos m\u00e1s como colaboradores o asesores, sino como autores. Para eso empezamos a asociarnos con estudios que entendieran que el paisaje puede estar en la mesa de di\u00e1logo desde el minuto cero. El segundo cambio tiene que ver con que este proyecto nace un poco antes, en una muestra llamada Bald\u00edo[1]<\/a>, y ten\u00eda que ver con una exploraci\u00f3n de los terrenos bald\u00edos de la ciudad desde el punto de vista ecol\u00f3gico. A partir de eso aparece una l\u00ednea de investigaci\u00f3n sobre un nuevo material vegetal que podr\u00eda ser espont\u00e1neo, con un poco de mantenimiento, o podr\u00eda ser dise\u00f1ado tomando nuevas comunidades vegetales, generando el impacto que nosotros quisi\u00e9ramos.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Nosotros somos Licenciados en Planificaci\u00f3n y Dise\u00f1o del Paisaje de la UBA, y ya hace m\u00e1s de un a\u00f1o que participamos de un colectivo de profesionales con quienes estamos asociados. Una de las cosas que hemos conseguido es que nos dejen participar como autores en los concursos de espacio p\u00fablico. Era medio raro que uno estudie esta carrera donde trabaj\u00e1s para la ciudad, pensando en grandes piezas y parques, y cuando hab\u00eda concursos de este tipo nosotros solo pod\u00edamos ser asesores o parte de un equipo, pero no autores; hoy por suerte eso cambi\u00f3. No somos m\u00e1s los que llaman al final para elegir qu\u00e9 \u00e1rbol plantar, sino que nos sentamos todos juntos con una hoja en blanco a pensar c\u00f3mo se construye el espacio p\u00fablico.<\/p>\n

FM<\/strong>: \u00bfEst\u00e1n trabajando actualmente en alg\u00fan otro concurso de esta escala? \u00bfQu\u00e9 alianzas generaron?<\/p>\n

LA<\/strong>: Generamos una nueva alianza con el estudio MONOBLOCK, con quienes presentamos los \u00faltimos concursos, y en los que tambi\u00e9n, siempre sumamos a gente de otras disciplinas con miradas distintas.<\/p>\n\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div>

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Fotograf\u00eda Juan Bernardo Ram\u00edrez<\/figcaption>\n\t\t<\/figure>\n\t<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div>
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FM<\/strong>: \u00bfEl agua es otro de los temas que han explorado recientemente?<\/p>\n

IF<\/strong>: Si,tiene que ver con entender y volver a repensar el paisaje. Cuando uno revisa las obras de Thays, \u00e9l hac\u00eda todas estas operaciones, experimentaba con material vegetal. Todo el arbolado que hoy est\u00e1 en flor en Buenos Aires fue porque \u00e9l lo trajo luego de un viaje, lo prob\u00f3 y lo plant\u00f3. Vegetaci\u00f3n proveniente del Chaco y Paraguay. Nuestras experimentaciones con el material vegetal son similares, pero aggiornadas<\/em> a los tiempos de hoy.<\/p>\n

LA<\/strong>: Entendimos cu\u00e1l es el relieve originario, qu\u00e9 pasa con la hidrograf\u00eda y estamos empezando a desenmascarar d\u00f3nde est\u00e1 implantada la ciudad y por qu\u00e9 funciona as\u00ed. El paisaje tiene una din\u00e1mica que uno deber\u00eda entender en primer lugar para luego proyectar en consecuencia.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Es un cambio de paradigma. Debemos entender que hay m\u00e1s oportunidades de las que podemos llegar a registrar, y que proyectar donde hay un arroyo quiz\u00e1 es un punto a favor para el proyecto. En el caso del concurso del Tiro Federal[2]<\/a>, generamos un parque de infraestructura que a su vez mitigaba las posibles inundaciones en la zona y tra\u00eda a la mesa el tema de los arroyos y de c\u00f3mo manejar el agua en la ciudad. Se trata de entender d\u00f3nde est\u00e1s parado para detectar cu\u00e1les son los elementos que pod\u00e9s utilizar como herramientas de proyecto.<\/p>\n

FM<\/strong>: \u00bfCu\u00e1les fueron las repercusiones de traer esos temas a la mesa en ese concurso y por qu\u00e9 creen que no result\u00f3 una propuesta ganadora? \u00bfQu\u00e9 cr\u00edticas y devoluciones recibieron?<\/p>\n

IF<\/strong>: Cuando arrancamos esta nueva etapa de concursos asociados a MONOBLOCK apareci\u00f3 toda una nueva agenda de temas. Surgieron muchos fen\u00f3menos que no estaban presentes en los concursos, que todav\u00eda no se abordaban y que para nosotros deb\u00edan ser analizados. La propuesta para el Tiro Federal generaba una infraestructura nueva para la ciudad, que resolv\u00eda m\u00faltiples condiciones y problem\u00e1ticas. Pero, claro, implicaba desentubar un r\u00edo en Buenos Aires, que es una ciudad que tuvo cultura de entubar o contaminar sus r\u00edos. El caso del Ecoparque Interactivo[3]<\/a> continua la tradici\u00f3n del Centro de Exposiciones de producir una nueva idea de naturaleza, no algo est\u00e1tico, sino una ecol\u00f3gica que funcione en red con otras naturalezas. El \u00faltimo concurso, en el que logramos un tercer premio para el Parque de la Ciudad[4]<\/a>, es ya directamente una m\u00e1quina de agua que produce un anillo biol\u00f3gico en una zona ambientalmente degradada.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Yo cada vez me convenzo m\u00e1s de que estamos en el camino correcto, sobre todo cuando nosotros y los que participamos quedamos conformes con lo que entregamos, o cuando recibimos buenos comentarios de colegas. Despu\u00e9s, la cuesti\u00f3n de qui\u00e9n gana y qui\u00e9n pierde, es m\u00e1s compleja. Hay un mont\u00f3n de factores propios y ajenos involucrados.<\/p>\n

FM<\/strong>: Me interesa saber si esas propuestas, a las que se mantienen fieles, generan la conciencia y el impacto que ustedes buscan a trav\u00e9s de ellas, m\u00e1s all\u00e1 de que resulten o no elegidas.<\/p>\n

LA<\/strong>: La propuesta para el Tiro Federal fue muy disruptiva. De todos modos, nos sorprendi\u00f3 much\u00edsimo que para el concurso del Parque de la Ciudad \u2013y creo que tiene un poco que ver con este colectivo con el que estamos trabajando\u2013 de un total de cuarenta proyectos, la mitad abordaba el tema. Eso es una diferencia enorme, y nos pone contentos.<\/p>\n

IF<\/strong>: El proyecto del Tiro Federal gener\u00f3 repercusiones, y eso es lo m\u00e1s lindo que puede pasar. Generalmente sentimos que el comitente tiene miedo de abordar esos proyectos. No hay experiencia, por ejemplo, de abrir un r\u00edo en Buenos Aires, y los ingenieros que trabajan en el Gobierno tienden a entubarlos o alivianar las inundaciones, entonces son todos fen\u00f3menos que para nuestra cultura todav\u00eda no est\u00e1n habilitados.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Todo nuestro trabajo para el concurso del Tiro Federal, no fue simplemente una ocurrencia pasajera. Trabajamos con un ingeniero hidr\u00e1ulico que se sum\u00f3 al equipo, a quien le planteamos el proyecto, lo analizamos, trabajamos sobre la cota de inundaci\u00f3n de los \u00faltimos cien a\u00f1os, en intervalos por d\u00e9cadas. No es que estamos hablando de algo que creemos que es m\u00e1s ut\u00f3pico que real, era totalmente posible. No es simplemente un deseo de diez locos que quieren inundarlo todo.<\/p>\n

FM<\/strong>: Para finalizar, me gustar\u00eda preguntarles sobre su visita reciente a Montevideo y sus experiencias fuera de Buenos Aires \u00bfQu\u00e9 v\u00ednculos van tejiendo con la pr\u00e1ctica?<\/p>\n

IF<\/strong>: Tenemos muy buenos amigos que siempre nos invitan a sumarnos a alguna aventura y la verdad que est\u00e1 muy bueno eso. Nos ayuda a entender las dos ciudades y el v\u00ednculo que tienen con el paisaje.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Y m\u00e1s all\u00e1 del exterior, tambi\u00e9n intentamos vincularnos con mucha gente de distintos lugares del pa\u00eds. Hay un tejido nacional que trasciende la ciudad de Buenos Aires y que genera paisajes distintos con muchas oportunidades. Tratamos de generar estos espacios y vincularnos constantemente.<\/p>\n

IF<\/strong>: Nos interesa la idea de poder trabajar cada vez m\u00e1s interdisciplinariamente. El Escape[5]<\/a> es un semillero que un d\u00eda nos permite escuchar a un bi\u00f3logo hablando sobre un animal, y al otro a un gestor ambiental que maneja una reserva. Esa multiplicidad de pensar conjuntamente los proyectos produce esta familia de nuevos fen\u00f3menos. Nosotros estamos en un l\u00edmite, en una bisagra que nos permite hablar con arquitectos, urbanistas y desarrolladores, y tambi\u00e9n con bi\u00f3logos, ge\u00f3grafos y ec\u00f3logos. Esas posibilidades abren nuevos caminos.<\/p>\n

AGR<\/strong>: Todo es parte de la construcci\u00f3n de una disciplina en la que estamos trabajando desde hace ocho a\u00f1os y que localmente es bastante nueva. Al principio ten\u00edamos que explicar todo el tiempo qu\u00e9 hac\u00edamos, qu\u00e9 hab\u00edamos estudiado, qu\u00e9 plus pod\u00edamos darle a un proyecto. Con el tiempo la profesi\u00f3n se va consolidando, nosotros y un mont\u00f3n de colegas, cada uno en su rol, vamos haciendo camino. Creemos que es una profesi\u00f3n que est\u00e1 afianz\u00e1ndose y siendo cada d\u00eda m\u00e1s comprendida.<\/p>\n

[1]<\/a> Bald\u00edo, Muestra #3 Galer\u00eda Monoambiente, septiembre de 2012.<\/small><\/p>\n

[2]<\/small><\/a> Concurso Nacional de Ideas Urbanas Parque de la Innovaci\u00f3n, Buenos Aires, 2016. Junto a MONOBLOCK y Polo Jaimes.<\/small><\/p>\n

[3]<\/a> Concurso Internacional de Ideas Ecoparque Interactivo, Buenos Aires, 2016. Junto a MONBLOCK y Mart\u00edn Capeluto.<\/small><\/p>\n

[4]<\/a> Concurso Nacional de Anteproyectos Parque de la Ciudad, Buenos Aires, 2017. Junto a MONOBLOCK.<\/small><\/p>\n

[5]<\/a> Escape es un ciclo de charlas informales desarrolladas en Bulla, donde los participantes reflexionan e investigan sobre el paisaje y la vida en la ciudad.<\/small><\/p>\n\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/div><\/div><\/div><\/div>\n